撒欢儿

我想我看明白了你的意思，也是认真的觉得你在阐述这么“难”的问题的同时，能用这么流畅的行文，很不错。
至于正版的销量，当然要“量力而为，从我做起”，如果能托朋友在当地买当然更好，如果不行，我想如果9.0我能是幸运的那个买到票和办好签证，我会去那些记录销量的大唱片行去多买的。

yoyo

嗯......即使台灣有台壓版

我們也通常買兩份：一份原版保存、一份放著平時聽

其實1999年台灣的飛碟唱片公司就已開始代理直人的CD

可惜銷售量有限

2002年起CUBE就不再給飛碟版權了

直到2004年CUBE又開始關心起台灣的市場

於是主動聯繫已改名為豐華唱片公司的原飛碟唱片

豐華唱片公司明知有虧損的風險但仍接受CUBE的委託

只是不知道何時CUBE會再改變心意

所以我們十分感謝與珍惜


台灣的每個直友在初識直人之時

無論買CD或是訂雜誌

甚至是透過代購公司訂購演唱會門票

每個人都一樣走過一段摸索之路

早期直人在台灣的CD、DVD都是很難看見的

可是當大家開始一次兩次請唱片行代訂直人原版音樂後

之後唱片行便會在直人發片時主動多訂幾張

雖然為數仍然不多

但是我們仍樂此不疲


我們現在可以輕鬆談著演唱會的購票、DVD的訂購

那是因為我們花了很多年的時間去投石問路

啊~有人買到門票了

啊~有人遠征成功了

啊~有人在演唱會場上與日本直友聊到直人了

啊~有人收到日本直友的禮物了

啊~有人握到直人的手了

無論是有過碰壁經驗或是幸運找到好的管道

這些懵懂摸索的經歷與過程

我們都會不吝將所知所得告訴喜歡直人的朋友

或是私下交換經驗

或是辦個小小聚會暢談大家的辛勞與收穫

我們的資訊可以很公開

但是我們每個人都會努力去尋找自己如何支持直人的方式

並且彼此尊重


我們沒有正式的組織

也沒有固定的網站

但是我們有一個共同支持直人與感謝的心意

yoyo

如果這個＂居高临下的言论＂指的是我

那麼我會為本無此意的言論道歉

來到大陸的直人網發言

最早是因為一些文章被轉貼

但感動於大家喜愛直人的心意的渴望

所以厚著臉皮來此寫寫東西

或許仗著多認識幾年的直人的經驗提出一些逆耳的建言

不過大家可以有大家喜歡直人的方式

像這樣苦口的文字今後也就不會再出現了

祝大家喜愛直人之路一切順遂

要是直人知道有這麼喜歡他的一群人這麼認真的想要認識他

想必直人一定會很高興的

小兮

引用第9楼木木于2008-12-20 23:06发表的:
我还想说一句.也许有些事情台湾的直饭不是很能理解,因为自从6.0开始,NAO的演唱会就有台压版了，很多剧也有,总之,NAO的东西在台湾也越来越容易买到了.(估计香港也比较容易买到).......

我只想說，很多東西台灣一樣買不到
唱片以外，目前只有天咒、g@me(這兩片已絕版，我找了好久都買不到)+高校教師是正版
不要懷疑，就連台灣都不容易買到nao的東西
拍賣上能見到的大多是D版
日本電視台的版權金很多以台幣百萬起跳，市場不夠好台灣能買進的也不多
更不要說富士電視台，版權金高居榜首

不否認，NAO的音樂、戲劇、電影我電腦裡都一份，D版我也全都有
可以說，今天要是沒有網路，我不會沉迷NAO那麼深
下載這種事以現今社會難免，不喜歡，但它依舊存在，也阻止不了人去下載
去討一個不可能的任務何其困難
但我認為重要的是：就算來源於網路，當迷上他之後，對其作品的心態是如何？保護而購買正版抑或無視無動於衷？

下載我有，D版我也有，可是我覺得不甘心，我喜歡他卻不能為NAO做到什麼嗎？
所以我開始攢錢買正版
日貨貴的要死，可是沒關係，慢慢攢錢總能買齊的

也許有點鴕鳥心態不去正視下載(反正我也阻止不了......囧)
可是既然阻止不了，我選擇用另一種能力去支持
所以不會一干子打翻下載的不好
的確不是件正當的事實，可卻又不能反駁，因為很多粉確實是從網路而知道NAO
少掉網路，同樣的也會少掉很多粉.......

引用第15楼yoyo于2008-12-21 00:21发表的:
或許仗著多認識幾年的直人的經驗提出一些逆耳的建言
不過大家可以有大家喜歡直人的方式
像這樣苦口的文字今後也就不會再出現了
.......

有不同的聲音才會讓大家看到不同的狀況
代表很多人不同的想法
又不一定逆耳，能說出來讓大家聽見是一件好事阿~~

不過就是不同的意見嘛=3=

wini

YOYO姐你好，

看到你的留言 我深有感触

因为自己几次从日本订购都十分的顺利，

所以有时候会理所当然的认为所有的人都可以像我一样的去购买那样的正版吧、

那样才是 真正的支持着付出了辛苦和努力的制作方吧。

甚至有时看到别人讨论着从别的渠道取得的资源的时候 都不屑的觉得那样很伪。

但是在接触了越来越多的人和真实的事情之后，

我觉得我想的过于理想化了。


要知道 不是很多地方都有便利的渠道和宽裕的资金来支撑这样的购买路径的

平时在和论坛里的各个会员聊天的时候经常看到的就是，

为了订购新的碟片和周边，又要吃多久的萝卜咸菜

这个绝对不是在开玩笑，很多人还因此改变了一定时间内的消费计划。


我们这里的引进版CD的价格在50元左右

而这个价格 决不是没有收入的学生可以随便消费的，除非用饭钱。。。

更不要提200多元日版CD，那在很多的地方相当于十分之一的年收入。


另外就是购买渠道的问题，

首先我们这里是没有正规渠道可以提供订购海外音像制品的

难得在外文书店可以订购杂志也是指定的种类，而且限制颇多

举个例子来说 有些周刊 就只可以订到合刊而已。。。


所以得自己在网络上寻找购买渠道

一来要寻找信得过的商家，再有是尽量实惠的价格

现在很多人越来越倾向于购买可以计入销量的机构，

这样的话 就得花费超过商品一倍的代购费，

然后加上运费，实际所产生的消费要远远高于本体的价格。

还有收集周边的,因为有些周边的年代太过久远 日站上的价格非常的高

甚至打印版的切页都买了天价,加上运费,超过千元的情况是很多的.

在旁人看来薄薄的一张张纸,飘洋过海来到自己手里 却是如获至宝的感受吧！


另外海外订购还有个十分残酷的现实就是--------过海关!

很多事情就是很奇怪,明明没有任何的违禁 但是就是被海关扣掉

而一但这样的情况发生了,真的是欲哭无泪的感觉,

因此在下决心花大价钱通过网络订购的时候,还要做好被海关全员没收的心理准备。。。

不知道这样左右担心的心情，台湾的同学们有没有经历过？


但即使是这样,还是有很多人一次一次的从日本购买

为什么呢？当然是因为NAO的喜爱和支持！

话题又回归原点，如果没有一定渠道让大家接触到NAO的作品，

那么这些FANS又拿什么作为起点来燃烧自己的决心去很辛苦的购买正版商品呢？

因为在国内连名字都未必会得知啊。。。

引用第13楼yoyo于2008-12-20 23:50发表的 :
啊~有人買到門票了

啊~有人遠征成功了

啊~有人在演唱會場上與日本直友聊到直人了

啊~有人收到日本直友的禮物了

啊~有人握到直人的手了

看到这段的时候，真的是很羡慕台湾的同学们可以这样自如的来往于本土和日本

可惜大陆做不到，首先签证是个大麻烦，个人申请基本是不可能的任务

一般就只能跟旅行团，而旅行团也没有办法保证你的签证可以顺利。。。

如果不嫌麻烦的话，可以去查阅下大陆申请赴日的签证要求。

除了经济别的问题也多多。。。当然一般近万元的旅费也绝对是不可小勘的。


好不容易一切都搞定了，发团的问题又出现了，

国内的旅行社如果不凑足一定的人数 是不会发团的，你就得被迫改时间

但是演唱会和EVENT的时间会根据我们来改么？（苦笑）

我相信因为这样而没有成行的同学还是很多的。。。

事实上前段时间就有同学连票都拿到手了却还是与《冬之绘空》错过。。。


就拿9.0来说，目前这里很多人都想去看，但是呢 大陆的签证是分区域来划分的，

本来大家满可以各地凑成一个团来保证发团时间的准确，

但是却硬是不能凑在一个旅行社，于是只好菩萨保佑这边的团可以顺利出发。


还有一个很让人头疼的实际问题就是 入场券的来源

说实在的 到现在都没有头绪，因为加入FBI的条件这么难，抽票的机会是肯定没有了

那么其他的渠道要如何才能确保买到计划中那个场次的票呢？|||

然后这个场次又和旅行社的出发日甚至行程挂了钩。。。就是这样的一团糟。

这些都不是多付点钱可以解决的问题，更别说大家也都不富裕了。


我十分认同台湾的同学们也是经历了很多挫折和努力

才有了现在比较便利的渠道来接触到NAO和他的作品。

但是大陆遇到的问题，很多不是我们个人拼命努力就可以解决的。

如果我们也可以像周末往返香港购物那样便利的去日本的话

哪个不想去看看现场版的NAO？然后带一大堆专辑和周边回来？？

如果我们这里也有一个可以由CUBE主动过来接洽的唱片机构的话

又有哪个不想好好的保留住这样难得的机会来展现自己一份支持的力量？


对不起罗嗦了那么多，其实就是想说明我们这里的一些难处真是要设身处地才可以体验到

其实非常理解YOYO姐说的意思，

也十分认同辛苦制作出来的作品需要受到别人平等的尊重和支持，

我想说的是，请大家放心吧，其实很多人是不会就满足于下载的文件的

大家都有在积极的购买正版产品，只是在此之前 总得有个渠道了解到NAO和他的作品。

有空欢迎来论坛的群里和大家聊聊~~

在那里才有最真实的一面呢，拿到订购品的喜悦、准备下单时的担忧和不安。。。

往往一有会员贴出自己辛苦收藏起的系列，大家就会羡慕的询问购买的方式

然后互相交流和介绍更妥善的购买渠道，毕竟都喜欢把正品拿在手里的感觉吧。


《冬之绘空》首演时候大家送去的花篮，

其实正是“只是真心的支持着NAO~~”最好的证明！

如果大家都是想着免费从这里取得资料的话，

又怎么可能在短短的时间内 便汇聚起这样一笔不小的资金而只是送去一只花篮呢。

呵呵~~记得第一张我们花篮的照片出现在日站的时候，很多同学都激动不已

当时大家的欢呼真的是非常感人的场景~~

这样实际行动的证明，可以放心了吧^ ^

我们的论坛也尽可能的在努力保护NAO的作品权，

不然也不会有昨天总置顶的版规了 !

以上！

另外十分感谢YOYO姐一直对论坛的关照和纠错，

我们很需要这样的支持~~

谢谢~~

wini

哎高野真是不好意思，不知不觉竟然在你的楼里写了这么多自己也很吃惊|||

nekolee1815

我是新人 本不该在此多言
今晚搬家累成半死 直至此前还一直在下载软件
新买的日版碟子无法播放
不过 大家能想象我发现这些碟片无法播放时候的第一感觉吗
是喜悦 舒畅 和释然
没错 绝不是沮丧和遗憾。。
原因是 这证明我手里的东西是正版货
这些碟片来自淘宝 我不知道他们的具体属性
虽然经前辈鉴定并非盗版 但从价格方面考虑也不像是常规的正版（单价30-60）
所以心里有些困惑
然而 我对dvd分区的事尚且有些常识
于是在发现上述状况之后 下意识的说了一句 我买到了正版却无法播放
当时有在场同学说 他不知道该恭喜我还是该同情我（好大一笔钱。。）
“那么恭喜好了 正版最重要”
这就是我当时的真实心情

之后我去群里咨询 有人建议我下一个破解软件
就这样 我在清理杂物的间隙
持续不断的尝试 在三个小时之内电脑重启多达20次以上
最终仍然失败了
非常遗憾 东芝是最早参与DVD分区动议的商家之一
也就是说我最终也只好看着这些包装精美的正版LIVE欣赏他的封面而已
不过 仍然很幸福
而且 在条件允许的情况下 一定会尽力通过更可靠的渠道获取藤木的音乐作品
虽然知道结果仍然只能望梅止渴
对于不得不常年呆在学校的人而言 没有多少机会使用DVD碟机吧

然而 我当时也正是通过网络认识藤木的
我想 我大概不必以此为耻
对于身在大陆的人而言 网络不仅是最重要的
很可能还是唯一的认识藤木的途径
上面有前辈提到海关的问题
我是学苏联史的 关于这样的问题其实有个重要的专有名词。。
在这里谈这些不合适
所以我只说民间要获取国外的信息真的很艰难
而且 这里电视台对公开播出作品的选择异常严格
即使是国产片也要经过多番审查
一部电视剧 从制作到播出中间至少要经过两年时间
这是两年前 在中国传媒读博士的师姐亲口对我讲的
此人导师绝对是这方面的权威
时隔两年 情况有否改变 我不得而知
但是 日剧很少有机会被公开播出却是经验的事实
据我所知 藤木的作品只有两部在地方台播出过 而且不是卫视频道
也就是说 这些电视台的覆盖面积非常有限
极为讽刺的是关于这样的消息我也是通过网络得知的
我想大家都会承认一个问题 不论科技和网络发展到如可地步
电视仍然是最重要的大众传媒方式
如果不能指望这个 那么 就只有依靠网络了 在当今的时代口耳相传显然不合时宜
从网络获取视频文件等等纯系不得已而为之
通过网络看剧 饭或开始只是关注 发现藤木原来也是音乐人
关注他的音乐然后变成彻底的饭 然后败家
基本上都是这样的过程
所以如果没有网络 认识的机会都没有了。。
更无可能谈及其他
适才说过 这边消息渠道相对闭塞
那么 试想一下 国内有多少人会在没有多少概念（或者完全没有？）的情况下
费尽周折的关注一个国外不算资深的音乐人呢



经济学上有个术语叫边际效益 是用来衡量个体数量每增加一个对总体的影响的
尽管藤木的唱片销量不高 只有2-3万张而已
然而如果摒弃一切“非法”途径的话 那么很可能只有偶然情况下产生的几个固定的fan了
留学生 日语专业的人 实际上我不认为后者在这样的情况下会有多少机会
有幸留日的人终究有限 而且更不可能都变成fan
这些人即使fan到死忠 每有新作必买正版
但是人的数量本身肯定少的惊人
那么请想想 即使对于2-3万的数字来说
多十几张或者几十张边际效益又会提高多少呢
我相信它至少不可能动摇事情的根本形势
所以 从目前现实看来 还是提高人气最重要
真正的fan是绝不会只满足于下载的
更何况 我们对藤木的音乐都有清醒认识
——热情多于技巧。。
那么 感受热情 就根本不是靠下载音频文件能解决的问题
而且 还有一种情况也不容忽视
有另外一些人通过网络认识了藤木的音乐 并产生一定好感
虽然他们最终没变成FAN也不会刻意花天价购买正版
但是 如果恰逢机缘 也不排除他们会去现场看一场live的可能性
周围这样的事例很多。。。

所以 综上 网络只是认识途径而已
单靠一个人码字 是没有说服力的 （更何况我的文风是如此令人厌烦。。。汗）
有兴趣的人 可以看看论坛里面的回帖
“我现在如此喜欢直人 很大程度上是因为前辈们无私分享资源。。。。”
类似这样的话 我见过十数次

然后 我想说
非此即彼是辩论会的逻辑而非生活的逻辑
喜欢是感性的 生活更是现实的 没有那么多“存在与虚无”的问题
在大多数情况下 生活的逻辑是博弈和权变
跟自我、跟他人跟社会、乃至跟现实的博弈
并且因时因地 或者说要因现实而做出变通
以求得总体目标最大程度的实现
所以我们在谈论版权和人气这样的问题的时候 也不妨考虑一下我们要的是什么
怎样对直人才是好的
而且 在座各位都比我资深
不妨联系直人在日本面临的那个问题
以及他已经以实际行动作出的选择考虑一下
在中国大陆这样特殊的条件下
他本人最想要的可能是什么
更多的人认识和喜爱他的音乐 还是增加为数不多的销量

最后
论坛的各位前辈你们辛苦了
在此混迹已有两月
明显感到这个坛子正朝好的方向不断的发展
这多半是各位辛勤工作的结果
Yoyo 姐辛苦了
建立在客观认识基础上的 对直人继续长达八年的默默的爱与支持
带有一点传教士色彩的 绵绵的热情
我想 这正是你受到我等后辈极大尊重的原因吧。。。
以上

重申一遍 在下新人 不懂规矩 言辞若有冒犯之处 请多见谅
毕竟 我和大家怀着同样的心情。。。

yoyo

謝謝大家

其實如果有時間我喜歡在網路上搜尋直人的消息

不論是台灣、香港或是大陸等地的訊息

尤其是日本的非直人迷對直人的言論

這些常常會讓我看清許多直人面臨的現況

我不是完全反對網路下載

我也知道這件事是絕對存在

即使唱很多高調它都會依然存在


但我看這著個論壇日益茁壯

看這大家喜歡直人的心越來越熱

也看這大家在這一兩年來的改變與進步

因此我大膽的在這個時候提出了請大家正視版權的這個炸彈

我知道一定會有一些討論

可是沒想到大家真的很有心

也真的很願意面對問題

這也是這個論壇可以成長的這麼快速的原因吧

我無法告訴大家應該如何做

不過如何去討論出一個既能尊重版權又能滿足大家的方法

或者是大家接下來需要靜下心來思考的事情吧

因為我真的覺得每個人可以擁有每個人自己喜歡直人的方式


很高興看到大家的熱情與強大

所以真的打從心底祝福大家喜歡直人的這條路可以一路順遂

＂持續就是力量＂喔

大家加油

高野なるみ

*原文已被删除*

六月之君

我是其中一個完完全全從網絡上認識直人的

不管是戲劇 不管是音樂

沒有大家的無私奉獻

我也不會開始這條敗家不歸路

話說香港人是最現實 最向錢看的 有翻版還買什麼正版

但真心的fan是不會滿足於下載檔案 原裝正版的佔有欲是必然的

只是能力問題 (有錢的哪個不想買正版)

我也只好節省家用去敗家

雖然我完全同意支持買正版重視知識產權

但網絡下載這回事絕對保持開放態度

沒有網絡 會有多少個外國人認識直人

(最後.... 我總是心懷感激那些貢獻資源的有心人 .......令我有幸認識他)